Отправлено: 02.05.07 14:32. Заголовок: "Наши пограничники, славные ребята..."

По последним сведениям пропуск для выхода/проезда за Архыз можно выписать на месте, на погранзаставе.

 Отправлено: 01.07.09 11:49. Заголовок: А "озвучьте"..

А "озвучьте" адрес фирмы и прочие ее реквизиты,псе!

 Отправлено: 01.07.09 12:16. Заголовок: yurikk пишет: Остал..

yurikk пишет:

цитата:

Остался только вопрос по поводу регистрации... Надо на кого-то зарегистрироваться...

Посмотрите мое сообщение от 18.07.08 19:37. в этой теме.Там все расписано.С прошлого года разница только в том что в графе принимаюшей стороны ничего не вписывали.Хотя листок с данными Тохтара на почте можно найти,так думаю Для вас главное иметь на руках корешки и квитанцию с почты где четко написано куда отправлен пакет-ФМС РФ.А что вы отправляли-может запрос какой,кто докажет.

 Отправлено: 01.07.09 22:33. Заголовок: Приехал сегодня из А..

Приехал сегодня из Архыза. Всё действительно плохо. Пропуск только после 30 или 60 дневной заявки. София закрыта (кроме Орлёнка), по Псышу - не дальше речки Габулу, т.е. и Белую закрыли. Кизгыч закрыт совсем, т.е. ну совсем, т.е. никак. Даже жителям Архыза. Все эти действия погранцов строго в соответствии с регламентом, который они написали сами для себя: "район может быть закрыт, в пропуске может быть отказано без объяснения причин". Т.е. что хочу, то и ворочу. Та же ситуация в Домбае: из посёлка вообще выйти нельзя, только на канатку на Мусса-Ачитара. Алибек - по пропуку, Чучхурские водопады - по пропуску, Аманауз - по пропуску. Туризм губится на корню. Жители Архыза на своём сходе приняли обращение к Президенту КЧР по этому поводу. Пока безрезультатно - ФСБ вне его компетенции. Народ стал писать через инет на сайт Медведеву. Я тоже написал. Обращаюсь к форумчанам - поддержите. Письма можно написать пройдя по этой ссылке: http://www.kremlin.ru/mail/index2.shtml
Для примера привожу в следующем сообщении текст своего письма. Это не значит, что его нужно копировать, изложите своё мнение опираясь на мои подсказки. Братья-украинцы могут так же поднять вопрос о беспределе миграционной службы, действия которой противоречат международным договорённостям с Украиной.

 Отправлено: 01.07.09 22:37. Заголовок: Текст письма: Уважае..

Текст письма:
Уважаемый Дмитрий Анатолиевич!
Я живу в Карачаево-Черкесии, увлекаюсь горами и горным туризмом. И хотел бы от своего лица и множества моих друзей и знакомых, так же увлеченных горами и туризмом обсудить для нас больную тему: погранзона на границе России (КЧР) и Абхазии. Возникла она где-то в 1992-1993 годах после развала СССР. Как-то по началу особых хлопот не доставляла. Учитываю общую нестабильную обстановку, в приграничье особо никто и не рвался. Но шли годы. Потихоньку все «устаканивалось», становилось понятно: где опасно, лезть не стоит, а где все стабильно и можно вволю побродить. Получить пропуск в погранотряде не составляло особых хлопот: 1-3 часа, в крайнем случае на следующий день. Но в последние годы (с 2007-2008 гг) все усложнилось. Зачем-то расширили список мест (долин, ущелий), куда обязательно нужен пропуск, хотя предшествующие 15 лет туда пропуск был не нужен, достаточно было паспорта. Например, в Архызе это Софийская долина. Красивейшее и излюбленное место отдыха, не имеющее прямого выхода к границе и находящееся на расстоянии более 8 км по прямой (через горы и ущелья) от госграницы с Абхазией.
Потом ФСБ приняло новый регламент. Теперь пропуск надо заказывать за 30 дней (а для иностранцев (моих друзей с Украины) – за 60 дней). Если раньше пропуск можно было получить в субботу (для удобства приезжающих), то теперь только в рабочие дни в рабочее время. При этом удивляет непомерно раздувший аппарат управления: если раньше погранотряд помещался в здании старого детсада, то теперь это целое Управление по КЧР занимающее бывшую кондитерскую фабрику. Бог с ними, с раздутыми штатами. Обидно и удивительно другое. Я спокойно прохожу (проезжаю) в Абхазию с обычным российским паспортом через переход в Псоу. А здесь, даже не приближаясь к границе на 10 км, а в некоторых местах 15-18 км, я должен целый месяц выпрашивать пропуск доказывая свою благонадёжность. И что интересно, жители КЧР имеющие прописку административного района (например, Зеленчукского или Карачаевского), прилегающего к границе могут находится в погранзоне без пропуска. А я, житель столицы КЧР, уже не могу. Я уж не говорю про жителей других регионов, хотя все мы граждане РФ и отличаемся только штампиком в паспорте. Чем это я хуже жителя Карачаевского района? Или Зеленчукского? На мой взгляд вся эта система пропусков пережиток Советских времен и холодной войны. Тем более на границе дружественной Абхазии. Да, контроль на границе нужен, но на современном уровне. Нужно посты и патрули оснастить современными средствами связи (что сейчас относительно недорого), чтобы просто по паспортам в случае каких-либо подозрений всегда смогли запросить информационный центр в управлении для получения сведений.
Такая система поможет возродить захиревший туризм в КЧР, что соответственно положительно скажется и на социально-экономическом положении республики.
Раньше были очень популярны всесоюзные маршруты из Домбая и Архыза на море и озеро Рица. Недавно на встрече мэры Сухума и Черкесска высказали пожелание возродить былую практику. Для это нужно по самым популярным направлениям (Клухорский, Марухский перевалы, перевалы Дамхурц, Санчаро), принять решение о возможность их пешего прохождения, оборудовав посты пограничного контроля.
Еще раз подчёркиваю: я не призываю «открыть» границу, просто система пропусков себя изжила и не оправдывает. Если на то пошло, каюсь, но мне приходилось без труда обходить контрольные посты, когда у меня не было пропуска. А если смог я, то и смогут другие.
Да, в определенных случаях погранрежим нужно ужесточать (например, на границе с Грузией), но тогда в приграничную зону (5 км) вообще никто не должен входить (не зависимо от прописки) и пропуска так же не должны выдаваться. А там, где граница «открыта», как с Абхазией (тем более внешнюю границу Абхазии охраняют наши же пограничники), достаточно обычных паспортов и технический контроль со стороны пограничников. Ведь Европа живет как-то без границ и погранзон? Может и нам стоит подумать об этом. Всё-таки 21 век на дворе. Тем более, как показывает практика, настоящим террористам все эти меры контроля «до лампочки».
Извините за несколько сумбурное письмо, просто так много хочется сказать, а рамки ограничены.

 Отправлено: 01.07.09 23:19. Заголовок: К стати, на сайте ФС..

К стати, на сайте ФСБ тоже есть веб-приёмная, можно и туда писать. Чем больше будем писать, тем больше шансов что-либо изменить.

 Отправлено: 02.07.09 20:22. Заголовок: Борис,бросил ссылку ..

Борис,бросил ссылку на ваши сообщения на РИСКе и Маунте.Сейчас еще отправлю на пару-тройку сайтов туристов/альпинистов где зарегистрирован.Спасибо за идею.Попробуем развить дальше!

 Отправлено: 02.07.09 21:05. Заголовок: Борис, немного не по..

Борис, немного не поняла, те места, которые вы перечислили нельзя посетить без пропуска или вообще нельзя (если даже пропуск будет)?

 Отправлено: 02.07.09 22:54. Заголовок: Olga, совсем закрыт ..

Olga, совсем закрыт Кизгыч, остальное, что я перечислил, с пропуском, который нужно заказывать за 30-60 дней (что равносильно вообще его не получить - как можно спланировать поездку или экскурсию за 1-2 месяца вперед?). А раньше, все перечисленные долины, были доступны без пропуска, иногда просто проверяли паспорта. И ведь что характерно: закрыли самые любимые и красивые места! Тут вообще усматривается прямое наружение прав человека. Что-то или кто-то за эти стоит, просто так ничего не бывает.

 Отправлено: 03.07.09 14:41. Заголовок: Остался только вопрос по поводу регистрации...

я сам с Украины, знаю, что в декабре 2008 принято решение, что граждане Украины 90 дней без регитсрации.
А что миграционщики или менты заставляют регистрироваться?

 Отправлено: 03.07.09 19:44. Заголовок: grg 90 дней - это ме..

grg 90 дней - это межправительственное соглашение между Украиной и Россией. А тем временем в России был принят федеральный закон о том, что иностранцы (все) должны зарегистрироваться в 3-дневный срок. Там ничего не говорится об Украине, именно все иностранцы. Формально международные соглашения выше федерального закона, но поди докажи это чинушам из миграционной службы. Они говорят: "не согласны - подавайте на нас в суд". Вот вам и вся демократия, права человека, и проч. и проч.

 Отправлено: 03.07.09 23:11. Заголовок: хм... значит все-так..

хм... значит все-таки наезжают.... спасибо, учту.

 Отправлено: 06.07.09 09:26. Заголовок: После долгого и мучи..

После долгого и мучительного общения с различными представителями власти РФ от МВД и погранцов до ФМС КЧР и КБР пришли к такому выводу: такая процедура как "регистрация" была упразднена ещё в 2007 году, а вместо неё ввели новую процедуру, которая называется "постановка на учёт в ФМС" необходимая для всех иностранных граждан пребывающих на территории РФ. Про постановку на учёт в межправительственных соглашениях ничего не говорится.
Вот такая подмена понятий произошла... :(

 Отправлено: 07.07.09 14:50. Заголовок: Собственно правильно..

Собственно правильно.Так и есть.Просто мы невнимательно читаем и применяем юридические термины.Вот и получилось-"регистрации" давно уж нет.Ее действительно отменили.А вот миграционный учет остался.Хотя справедливости ради-если сравнивать регистрацию и учет,это как земля и небо.Раньше надо было именно в Черкесске выстоять очередь подписать бумаги-морока короче.А теперь приехав в Архыз,пока одни к пограничникам,другие на почту.Полчаса делов.А сейчас мы нексерокопировали чистых бланков дома.Заполним неспеша вечерком.А на почте только впишем номера миграционок и все!Отправляем на всю группу в одном конверте-так дешевле выходит.И никакой головной боли с ментами и прочими любителями поборов.

 Отправлено: 09.07.09 16:52. Заголовок: Не сейте панику! Был..

Не сейте панику! Были в Архызе 17-26 июня. Первый раз. Разведка боем. Коллективный пропуск выдали через СУТКИ. Заранее мы ничего не отправляли. Погранец только сказал, что заявление МОГУТ рассматривать в течение месяца (ну днюха там у начальника, потоп, секретарша руку сломала или однофамилец твой в федеральном розыске), но как правило вопрос решается быстро. Более того, мы еще с датой в пропуске напортачили так нас даже нахрен не послали, а быстренько все переделали, обещали выйти и покарать, вместе поржали. Пустили во все долины (без выхода на ГКХ), кроме Кизгыча.

В заповедник прошли без денег. Лесника не смогли поймать. А хотели. Он постоянно в разъездах. Его жена сказала, что мы ее уже достали ходить к ней, говорит, идите так, с юродивых раздолбаев что взять :0) Встретили в заповеднике зама лесника. Спросили дорогу на озера. Славный мужик. Так мы по дороге еще посеяли рацию, так он нас догнал и вернул!

На турбазе "архыз" познакомились с замечательным дедушкой (лет под 80), который потягивая чифир из литровой баночки рассказал нам подробности маршрутов вплоть до "у той сосны налево" и про оленей с "вООООт такими рогами". Он 46 лет работает инструктором и в поисково-спасательной службе. Так мы неожиданно встали на "учет" к спасателям. Дедушка очень волновался за нас, сказал, чтобы мы когда вернемся обязательно зашли к нему. И обесчал в следующем году сам провести нас по маршрутам. Мы подумали, что, наверное, за дедом не угонимся. 0:)

 Отправлено: 09.07.09 19:42. Заголовок: ulia, не могли бы вы..

ulia, не могли бы вы дать координаты каких-либо проводников/экскурсоводов. К упомянутому вами дедушке можно обращаться?

 Отправлено: 09.07.09 21:07. Заголовок: Проводников/экскурсо..

Проводников/экскурсоводов мы не искали, решили, что сами с усами. Так интереснее. Я карпела над картой и описаниями добытыми в интернете. Напряжение на тему "а туда ли я иду?" не отпускает до последнего, дополнительный адреналин так сказать! Поверьте, подъем при таком раскладе дается значительно легче, особенно когда в спину тебе смотрят озлобленные товарисчи смакующие в своем воображении расправу над сусаниным. Точно знали куда идти только один раз. Но с небольшими погрешностями попали вовсюда куда хотели. Тропы набитые, правда в июне местами завалены снегом. Можно уточнить дорогу у местных. Только спрашивать у них "а далеко ли..." бесполезно. "Неее... тут совсем рядом..." значит, что хреначить еще часа три в гору.

Тем более хозяйка турбазы Таулу, у которой мы покупали хычины, сказала, что у них такие проводники, что лучше идти самим. Не знаю что конкретно она имела ввиду...

Дедушку теоретически приобщить можно, обитает он на турбазе "Архыз". Обычно сидит на скамеечке с буреньким таким чайком в баночке. Если даже и не поведёт, то наслушаетесь увлекательных рассказов про местную флору/фауну, героические восхождения, подробные описания маршрутов, где когда сошла лавина и почему та сосна называется крючковатой. Харизма у деда так и прет. :0)

 Отправлено: 09.07.09 21:19. Заголовок: По поводу заказа про..

По поводу заказа пропусков по разным фирмам,особено для нероссиян читайте здесь.Задумайтесь,стоит ли тратить деньги на сомнительные бумажки,которые могут оказаться "филькиной грамотой".Ссылки на то что -"наши клиенты положительно отзываются..." еще ничего не значат.Если у фирмы нет доказательств легальной деятельности,то можно попасть "под раздачу" при проведении каких либо операций типа контртеррористической.Или чего подобного.Ведь чек при вручении документов где то на вокзале или еще где вам врядли выдадут.И докажите что ваши "писульки" не изготовлены вами при помощи компа и принтера.

 Отправлено: 10.07.09 18:16. Заголовок: В минувший вторник м..

В минувший вторник мне позвонил университетский товарищ из Донецка с просьбой помочь оформить регистрацию в миграционке. Он приехал в Черкесск в составе группы из 7 чел. и собиралса делать спортивгую "четвёрку" в районе Домбая. Погранцы не хотели разговаривать без предъявления регистрации. Ну зарегистрировались (не на почте, а прямо в ФМС), а погранцы во-первых вычеркнули кучу мест из маршрута (закрытых так-же, как и Кизгыч в Архызе), а потом сказали, что раз не подали ходатайство как положено за 60 дней, то ждите минимум неделю рассмотрения заявки в ФСБ, потом может выдадим. Так и и уехали в Домбай пока без пропусков. Эту неделю полазят по заповеднику там, где можно без пропусков, а далее видно будет.

 Отправлено: 12.07.09 16:28. Заголовок: Завтра наш товарищ К..

Завтра наш товарищ Костя выезжает в Архыз.Заявку на пропуск сдали за два месяца,как положено.Указали в примечании что пропуск желаем получить на заставе в Архызе.Послезавтра должен перезвонить и сообщить что получилось в реальности.

 Отправлено: 16.07.09 00:25. Заголовок: .В 21 час прозвонила..

.В 21 час прозвонила первая наша группа.Пропуска,заказанные как положено за два месяца,получены.Для второй и третьей групп пропуска готовы также и будут получены по приезду через две недели.Две группы украинские и одна смешанная.Ограничений по нахождению в погранзоне практически нет.Закрыты те места,что и ожидалось.Их и не писали в заявке.Перечислять не буду,поскольку ситуация меняется и лучше предварительно прозванивать в погрануправление.Спасибо пограничникам,что при том потоке людей они достаточно хорошо отнеслись к нашим ребятам.Хочу особо подчеркнуть-ПРОПУСКА ПОЛУЧЕНЫ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО!Единственное-проделана предварительная работа по своевременной отправке всех документов,список которых получен при личном звонке в погрануправление.При сдаче заявок были записаны номера телефонов вплоть до внутренних, для дальнейших справок по движению документов.Здесь мелочей нет.Придерживайтесь официальных правил,законов,предписаний а не пользуйтесь слухами.Не пытайтесь жить "по понятиям" и все будет проще.
До встречи в горах!